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池戸万作(経済政策アナリスト)
辻󠄀伸弘(SBテクノロジー/セキュリティーリサーチャー)
あおちゃんぺ(ギャルユニットBlack Diamondリーダー)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:榎本温子

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#アベプラ #成田悠輔 #経済 #アベマ #ニュース
 
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44件のコメント

  1. 成田さんが財政支出と経済成長の間に因果関係があるとは断定出来ないとおっしゃるのはまあ分かるけど、世界中で配りまくったから世界中でインフレが起きたという因果関係も同様に断定できないのでは?

  2. 机上の空論に辟易した。国としての経済戦略にメリハリがないことが不満。支出総額云々というよりはリーダーのいないチームで戦っている気分。好景気時は、技術の日本、と言われ誇りに感じた。その技術を国は守ることをしなかった。国内の研究には国が投資をするべきであり、生産や技術を国外に出してはいけない。海外では、日本の製品が尊重されなくなりとても悲しい。政府はもっと強力かつ長期的に日本人に投資をする仕組みを作るべきで、出生率は最優先事項。もう手遅れかもしれないが。人は自分のためにはそこそこしか頑張れないし、ましてや老人を養うためなんて脱力する。子供達の将来のためならもっと頑張れるはず。政府が目標と具体的なプランを示さないのは怠慢だ。

  3. 積極財政派の人たちは、なぜ成田さんが主張する「経済成長につながるものへの投資」では駄目なのか、なぜ池戸さんが主張する「国民へのバラマキ」でなければならないのか、きちんと説明する必要があります。
    誰もケインズ経済学を否定などしていないし、誰も緊縮財政の採用など主張していないのですから、存在しない敵と戦っても仕方がないのです。
    「なんで、お金をばら撒けば経済が成長すると思ってるの?」って問われているのに、誰一人まともに答えられる人がいない。
    これでは、「情弱」とか「宗教」とか言われても仕方がありません。

  4. 積極財政派の人たちは、ケインズ経済学を根拠とするのであれば、金融緩和や財政出動といったケインズ政策によって、「短期」の経済だけでなく「長期」の経済も成長するという科学的根拠を示す必要があります。
    マクロ経済学では、ケインズ政策が有効なのは短期的な経済についてであり、長期的な経済について成長させるためには、「技術進歩」「資本増加」「労働増加」が必要ということになっています。
    人口が減少する日本では労働投入量の増加は期待できませんが、「教育」に投資することによって人的資本を増加させ、技術進歩(生産性の向上)を促すことができます。
    成田悠輔さんやデービッド・アトキンソンさんなどが言っているのは、こういうことですよ?
    結局のところ積極財政派の人たちは、内生的経済成長理論などの新しい経済理論を知らず、100年前のケインズ経済学しか知らないというだけに過ぎません。

  5. いまだに同じよな面子のアカウントが、池戸ヘイトと日本人ヘイトを混合して積極財政と日本の成長を阻害するコメントを続けている。

    給付 助成金 補助金 減税 財政投資 すべて積極財政であり、する前提で効果を計るが正道

    成田の詭弁になびけばなびくほど日本の凋落は続く

  6. 現代経済学の主流が、長期的財政支出が経済の安定と成長に不可欠なの知らない自称賢いアピールアカウント臭

  7. 本当に頭いいやつは、仮説→断定 して実験して修正し行動し続けるの当たり前で臭

    わからないで逃げ打つのクズ以下で臭

  8. 例えば、諫早湾干拓事業には総事業費2,530億円が投じられて、2008年に工事が完了しました。
    巨額の費用を投じて貴重な干潟を干拓して、いったい何に使っているのかというと、レタスなどの野菜を作っています(苦笑)
    このようなお金の使い方が、日本経済の発展につながらないであろうことは、誰の目にも明らかですよね。
    つまり、「政府が支出すれば、経済が成長する!」のではなく、「経済成長につながるものに、政府は支出しなければならない」のです(このような政府支出を「生産的政府支出」といいます)。
    積極財政派が主張する「バラマキ」は、経済成長につながらないのでやめたほうがよい。
    「バラマキ」ではなく、研究開発・教育・社会インフラなどへの投資こそが、経済成長をもたらしてくれるのです。

  9. 日本は何故成長できない?
    理由は日本の事が気に食わない白人連合国側が日本の強みをあの手この手で徹底攻撃し
    徒党を組んで潰しにかかってるからですねー

  10. 相関関係と因果関係をごっちゃにしてますね。成田先生の言うとおり、政府支出が増えれば経済成長することは証明されている訳ではないです。因果関係を証明することができる条件を理解するために統計学の重要性を再認識しました。

  11. 経済成長率 ← どのぐらい付加価値をうみだしつづけるか ← 労働人口*生産率+Inovation+など
    成長率 ← 労働力能力+自動化ツール+など
    政府は金をいっぱい発行して、GDPを増やすという観点は無邪気過ぎるわ

  12. コメ欄も論点ずれとるやつ多すぎんか笑
    鶏と卵で、実際にGDPが上がっていった国は名目と財政のどちらが先に上がったのかが分からないから財政を先にやったら絶対GDPが上がる訳ではないでしょって言う成田氏の発言がなんで理解できないのか分からん

  13. 池戸さんのロジックが弱すぎて。もう少し、メンバーとディスカッションしてきたら、こんな基礎みたいな指摘を成田さんにされなかったのに

  14. これは流石に成田、強引だな。
    所詮、ひろゆきと同じレスバ最強なだけのタレント教授なのか、
    それともAbemaが成田という壊れない盾を使ってゲストを公開処刑するつもりだったのか。
    逆に大半が働かなくなるという論拠はどこにあるのかな、成田よ。
    ないよな?お互い仮説で話してるんだから。
    どこまでいっても仮説の話なんだし「かもしれない」を突っ込み始めたらなんでもありだろうが。
    日本が経済的に出遅れている事実をどうしても論破したいのか。
    だったらなんでこんなに日本は元気ないのか貴方が説明して貴方が解決策を提示すべき。
    仮説を潰すような行為は課題解決に対しての話が前に進まなくなるだけだしやめてほしいわ。
    事実列挙でめでたしめでたしならこの議論がそもそも必要ないんだよな。
    ただ議題を荒らしに来てるようにしかみえないな、残念ながら。

  15. 一番悪いのは、「日銀が金融緩和すれば、経済が成長する!」や「政府が財政出動すれば、経済が成長する!」などとバラ色の解決策を示して情弱さんを騙し、お金儲けをしている経済評論家たちです。
    「○○経済セミナー」とか「○○経済塾」とか、そんな類の「情弱ビジネス」がいろいろありますよね。
    一番悪いのは平気で人を騙す人たちなのですが、いつまで経っても騙されたままで、他人に誹謗中傷を繰り返している情弱さんも同罪なんじゃないでしょうか。
    情弱さんが「トンデモ経済学」の信者になって、情弱ビジネスの養分となってしまうのは仕方がないのですが、これ以上被害者を増やすなと言いたいです。

  16. 成田くん、ひろゆき化してます。苦しすぎる。まずどうしたらいいのか言うべき!上げ足とるのは簡単

  17. 議論や討論を成立させるための最低限のラインは「相手の意見をしっかり聞く姿勢を持つこと」だ!
    改めて認識。ありがとうございます。

  18. 成田さんは池戸さんの理論、説に対して必然性を求める疑問を投げかけるだけ。自身の経済理論を全く語らない。全然経済論争になってない。
    成田さんは本当に経済学者 それとも屁理屈学者?
    MITで何を学んで博士号を得たのだろうか?

  19. 池戸さんが「政府がお金をばら撒けば、経済が成長する!」と主張しているのに対して、成田さんは「経済成長につながるものに投資することが大事だ」と反論しています。
    池戸さんの主張を否定しているだけでなく、きちんと対案を示していますよね?
    成田さんは池戸さんの揚げ足を取っているだけで、何も自説を主張していないと思っている人は、本当に動画を見たのでしょうか?
    そもそも、池戸さんの主張には経済学的に正しい部分がほとんどなく、ツッコミどころしかありません。
    科学的根拠がない「トンデモ経済学」を振りかざしている相手に対して、「それは根拠がない」と反論することのどこが「揚げ足取り」なのでしょうか?

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