かなえ先生「仮にお金が全額返還されたとしても、町のイメージダウンやクレームや苦情の対応に費やした時間や職員の心的負担を考えると負けです。家に行ったときに感謝状と町長からポケットマネーで5万円くらい渡せばよかったんですよ、元々悪いのは町なので」
★★このチャンネルは教養バラエティ番組です★★
暴力や犯罪などを助長し、反社会勢力、またはそれに関するものを肯定するものではありません。
0:00 オープニング
0:15 「4630万円誤振込のはなし」
4:34 いったい何があったのか？
11:16 お金が返されたことだけど…
12:57 行政側の問題
18:20 逮捕の必要性は？
20:32 行政側がやったほうが良かったこと
26:43 エンディング
■関連報道
4630万円誤給付 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/feature/titlelist/%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%93%EF%BC%90%E4%B8%87%E5%86%86%E8%AA%A4%E7%B5%A6%E4%BB%98/
■関連動画
【4630万円】議会「打つ手がない……」給付金返還されない可能性が浮上している件【かなえ先生/親方太郎】
https://youtu.be/VvYAcuPTmaM
「4630万円男」事件を解説します
https://youtu.be/GKpuag8VlPE
【4630万円誤入金騒動】時系列とイラストで解説する。敏腕弁護士の華麗な回収テクニック【Vtuber雑談】
https://youtu.be/eOVcSUH6aSg
【誤入金騒動】4630万円の使い込み男逮捕へ。態度豹変の理由を解説【Vtuber解説】
https://youtu.be/POoi-8COVpc
■親方太郎
★懲役太郎チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UC0e6zo8oX6ISSBjPaSZsjeA
Twitter
https://twitter.com/choueki_tarou
★懲役太郎サブチャンネル
https://t.co/5AB0QcHlj0
■かなえ先生
★犯罪学教室のかなえ先生
https://www.youtube.com/channel/UCsABPC_SPKUaf7BkZGs4wbQ
Twitter
https://twitter.com/towanokanae1984
■EDナレーション：しぇーらん
現役女優のしぇーらん
https://www.youtube.com/channel/UCaD80ayB8tFbdHdq7eSlBrg
Twitter
https://twitter.com/XueLan_1201
■チャンネル公式ツイッター
https://twitter.com/chouekisensei
#4630万誤振込
#犯罪情報バラエティ
#懲役先生
#懲役太郎
#かなえ先生
47件のコメント
一応僕の見解を先に述べます。
まず、問題としては
①行政の誤振込の問題（管理職とシステムの問題）
②行政の返還対応の問題（4630万円を1円でも使われたら負けであることを理解していない対応）
③②に並行して、お金を移動させている田口容疑者の問題
がそれぞれ存在していて
①～③のうち、どれを問題視しているかの話になります。
今回は前編ということで、①～②についての問題提起となっております。
また①～②の話を重点的に掘り下げると、③を軽視しているのではないかと思われてツッコミが入るのですが、誰も③の問題を軽視はしていません。普通は自分のお金ではないことがわかれば、すぐに返すものです。
今回は普通の対応をしてもらえなかったために大きくなった騒ぎです。
ただし、時系列的には、①の問題点と②の問題点も軽視はできません。
法律的な対応だけでなく、柔軟な『交渉』という意味での返還対応ということで掘り下げていくと……
まず、初日にどれだけ行政側が粘り強く交渉していたのか。
あの日（4/8）は、組戻しに同意してもらうまで交渉しなければならない日です。滞納があるならなおさらです。
また、「返してもらえるだろう」ではなく「返させる」ことを念頭に「どうすれば相手は返してくれるか」を頭に入れて対応しなければならない事案でした。
そして、どうして初日に4630万円を取り返せなかった時点で行政が負けなのか、これも説明します。
仮に、今の段階で4630万円をかえしてもらえたとしても、阿武町のイメージダウンや苦情対応の問題などを考えると、マイナスです。
そこも考えて、平身低頭しつつ目標達成のために死ぬ気（公金であるため）で動く必要があったと思います。
この点から、公金を取り扱うという意識が行政には足りていなかったと思います。
後編では彼の問題点を話していきます。
よろしくお願いします
悪い悪くないは置いといて
他人のミスにつけ込んで利益を得るのは生理的に無理。
彼がこの町に来た経緯、自分が利用できる制度の適用など考えてみましょう
役場の初動のぐだぐだ対応は言葉は悪いけど田舎役場特有の「住民全員顔見知り、役場も含めて町内コミュニティにおける家族みたいなもの」っていう意識と言うか油断から来ている気がします。ちょっと前に自分たちでよそ者を増やしたことを完全に忘れてる。
田口氏はそりゃまぁやったことは愚かで悪いことだけど、薬物治療中の患者の郵便ポストに禁止薬物を放り込むみたいな事をされたのには同情します。
町長や副町長はなにか減給なりなんなりあったのかな？
ああ、なるほど住ましてやってるって気持ちがあるならあの会見とかも納得しますね。他の対応も含めて。
これ、4630万円を頑張って現金で引き出して、紛失した事にしたらどうなったんだろう？
お腹空いた子供の前に食べ物おいて
見せびらかした挙句「てめえのじゃねぇ！返せ！」って高圧的に対応されたらそうなるわ……
かなえ先生みたいな労働意欲がある方にはわかりにくいと思いますが
貴重な休日を奪っておいて（代休が貰えるとは思えない）余計な事させられるのはものすごい怒りが湧きますよ
初期の対応がどうだったかはわかりませんが代休を会社に頼み込むぐらいしないと取り返せない大チョンボです。
まあ、自分なら「こんなことあったんで明日は有給で遊びます」って休み取りますが
労働環境によっては有給何てとれないでしょうし。
男がやったことは理由が何にしろ悪いことですが
それはそれとして市は名誉棄損で捌かれて欲しいです。
親を連れて職場凸とか、名前出して指名手配は公的にOKなラインなんでしょうか？
今後の人生に障りのある悪意（泥棒め、やりこめてやろう）ある行動のように思えてなりません。
逆に町を訴えたいぐらい舐めた対応だよな
元々の送金も今時フロッピーディスクって・・・
銀行も指摘してやれよ!!
報道を見る限り田口側の気持ちも分からなくはない。いきなり職場に押しかけたりしたら失礼極まりない。世の中にセンセーショナルな行動して、阿武町の問題をひけらかすことには成功したのかな？
振り込んだ奴
「計画通り」
私も男の行動はともかく、行政側の態度が気に食わなかったので、かなえ先生が発信してくれて嬉しく思いました。
男性の状況を考えたら、休みの日に寝起きから4時間連れ回されて、自分が悪いかの如く扱われたら、私も臍を曲げて、申し訳なさげに頼まれるまで、時間稼ぎをしたくなりそうです。
その際、自分が開設している、あらゆる口座にお金を移して、職員が簡単に手を伸ばせないようにしたいという心理はわかります。
自分の口座間の移動だけであった場合、以前かなえ先生が説明していた３つの罪のいずれかに該当するのでしょうか。後編も楽しみにしています。
後だから言えることかもしれないけど、田舎の役所としての対応だと普通というか、まぁこうなるよねとしか言いようがない。
この回で言ってる内容って、あくまで都市圏での理屈、市民はお客様って対応をしろって理屈なんよな。
…そういう意味では、都会から来た田口くん相手には悪手だったのかもしれないな。
これで新人さんが辞めて、のうのうと町長も副町長も何事もなく仕事してるならそれはおかしいと思うな。
役場の対応の全てとは言わないけど、ほとんどがマズかったみたいですよね。
田中氏の見た目とインパクトと面白さを加味した報道のせいで二人の若者を潰す結果になってしまったのも残念です。
返金された4300万に対する税金ってどうなるのかな？
業者が立て替えてるなら贈与税かかろだろうし
未使用だったとしても、円→カジノチップ→円に変換してたら所得税発生するよね？
これ役所だからある意味許されてる風潮ですけど
単純に企業に置き換えると経緯と事後対応含めて誤送金した方にも問題大アリなんですよね
落とし物と同じでお礼として新人・上司・町長で1割分をポケットマネーから払いますって言ってれば良かったのに
返してくれれば463万差し上げますって言われれば「新人君が可哀想だから1％でいいよ」ってなったかもしれない
菓子折り持って頭下げて陳謝して、田口君に「そこまでされたらしゃーないなぁ」くらいの気持ちにさせなきゃイカンかったよなぁ。役場の対応が悪かったからここまで大事になったってことを町長は自覚してるのだろうか？
会見で発言した「あらゆる手段を用いてでも4630万を回収する」みたいに正義は役場側にある！ってな態度も鼻についた。
田口氏も返すべきだった事が当然なのは間違いないと思いますが自分が当事者だったらそれをできたかと考えた時自信がないです。
なかなか賃金も上がらない中で日々なんとか生活している最中にいきなりそれだけの大金が入ってきたら良からぬ考えが浮かんできてしまう気もします。
勿論オンラインカジノには使いませんが生活費に有効にと思っちゃうかもです。
故に外野の人間が彼を一方的な悪者にするのは強い違和感を感じます。
その一方で振り込みを担当した役所の方1人を責めるのも違うと思います。
今検証すべきは町長を頂点としたチェックシステムとミスが発覚した時に現場ではなく上層部が責任を持って迅速かつ誠実な対応をしたかだと思います。
でもね、やっぱり自治体が焦る気持ちも理解してあげたい。
また自治体がどうあれ、自分の金ではないのだから返すのが筋だと思う。
行政のミスが原因とはいえ、さっさと返せばいいものを自分でややこしくして、全国に名前と顔をさらされて職も失って、22歳で人生終了
一時的な感情でそうなってしまう所が頭悪いと思う
あと、YouTuberになれば云々言ってるけど、普通に誹謗中傷コメントの嵐になってすぐ閉鎖になると思う
フロッピーってまだ売ってるのか？！と思ってついつい通販で調べましたよね……。ドライブは売ってましたw
完全にあっちのミスなんだしイチイチ行かなくてもハンコポンっくらいで終わるように用意して欲しいｗ
役所のミスを住民がプライベートの時間を費やしてカバーしなきゃならないことってけっこうあるあるだと思います。
その後の報道によりますと、町側は初回、銀行に向かう前に「これでご飯でも食べて」とお金を渡そうとしたとの事です。容疑者は受け取りを拒否して「責任者におごってもらう」と言ったことから、
おそらく職員がお金を用意して誠意を見せようとした時点で、容疑者は相手は困っており「お金になる」と確信し、はした金で受け取って終わりにすると損をするという認識ができ上がってしまった様に思えます。
ご入金された人の動機、ご入金の経緯、町の対応と情報の鮮度が今現在報道されている内容と変わっていて1週間の大きさを感じる。
下手に出ると図に乗るタイプも沢山いるので結果論でしょう
前に役所？銀行員？がカジノで金増やしてクビになったのがあったからそれをしようとしたんじゃない
やっぱり田口が邪悪で重罪
返すと言ったならそれは守るべきだったな
なぜ自分が悪者扱いされているのかという考え方がちゃんちゃらおかしい
仕事中に来て、片道２時間 あなただったらどうしますか・・・
前に朝方マンション上階から見てて、酔っぱらった若者が３名で店舗の物置をボコボコにケリ入れて破壊行動をしているのを見て通報し、その後出張で移動してたら、３名が今いるので、いますぐ来てください言われたのを思い出した 無理 時間拘束は無理よ
仕事もあるんよ
町の方にも問題あるんだからちゃんと町の住人に謝罪するのは当たり前なのにずっと被害者面してしっかり説明もないしやばいとかそんなレベルじゃなく私がこの町民なら引っ越したくなります
プラス私がもし誤振り込みされた側なら間違えましたと言われたら返すけど
なぜそうなったかそんなミスが起こったのかしっかり説明と謝罪してほしいし
その事で休みの日の往復4時間奪われるのは流石に有り得ないかな？と思います
かなりの手間もかかるし町の方でうまくしてくれよ！って言うのが本音になるかな？
だからって使いこむのはやっぱりちょっとおかしいですが
この件田口氏が悪いのは勿論として、町側がやたら被害者面しながら田口氏に加害してるように見えるのが凄い嫌でしたね。
加えて報道ベースで第三者が田口氏を口汚く批判してるのを見るのも不快でした。
基本的に決裁印のはんこを押す時細かく見ていないですね
とにかく行政は何でもありですw😁警察、検察行政は特に何でもありですね
奈良の過疎集落での放火事件、和歌山カレー、毒入りワイン、と同じくらいの闇と裏を感じる。
警察絡んだ陰謀って言われたらそんな感じもあるような気がします
ハロウィンの新幹線の事件もヤラセとかクライシスアクター使った寸劇とか言われ始めてるのも半分信じてしまいそうになってます。
アメリカならわかるけど日本でもそんなことしてるなんて思わなかった
どの情報掴んでも疑わしくて狂いそうです。
町役場の誰かがどさくさでポッケに入れようとしたお金のロンダ用の経由地で止まっちゃったのに真犯人が慌ててオタオタやったのがそもそもの原因な気がする
この件の出身者ですが毎日朝から深夜のニュース・You Tube・NetNews嫌でも目に耳に入る。ただ疲れた。役所の肩を持つつもりはないけど、出身の私ですら何処の町？なほどの田舎なのよね。フロッピーも○エモンがまだ使ってる遅れてるっ言ってだけどそれも地方の税金予算なわけでギリギリのラインなのでは?不慣れで許してあげてとわ言わないですが、配布時期はウイルスの対応などあったと思うし全役所の方お疲れ様です。今回の件で役所が使える予算増えて使える備品が良いものになればいいですね。ギスギスした感覚が終わって欲しい。
収録の時点では食事代としてお金を渡そうとしていたという報道はなかったのかな？
町が100％悪いと思う。初期対応含めて。
その後田口氏の対応は別の問題。
勝手に振り込んでおいて盗った訳でも無いのに「返せと」言われたら３割くらいの人は拒否しそうですね
増して、闇金か何かの様に勤め先まで押しかけて来られたら５割くらいはへそ曲げますよ
田口君はネットに経緯を晒し騒ぎが大きくなるまで何もしない事が最善手だったのでしょうね
ここで公務員を批判してる人は失敗小僧の解説を見てください
拾得物に対してはその価値に対して5割まで請求できます。
片道2時間往復4時間と銀行手続きでの時間考えたら普通に日当払って当然では？
無理矢理不当に4時間の拘束って監禁罪では？
なんか田口って男が如何に悪くて非常識な男だったかって報道ばっかりだったけど、
いわゆる普通に暮らしてる真人間って括りの人間でも、いきなり数千万ってお金が
口座に振り込まれてたら、それが自分の金じゃなかったとしても魔が差すってあると思うんだよね。
俺だって絶対似たようなことしてるもしくは少なくとも考えるよ。普通の人間は一切そういう心の揺れもなく
即通報できるのか？って。半数とはいかんでも、少なくとも１，２割の人間はどうしよ、上手いことならんかな
ってちょっとは考えるでしょ。あと動画でもあるように、役所のコメントには嫌悪感しかなかったよね。
ミスは誰にでもあるとはいうけど、田舎役所にとって数千万のお金が大金なら、なおさら慎重に
操作する人間選ぶなりチェックなりシステムなり考えないかんやろ。ほとんど一方的に
被害者面はおかしいわ。お前らのせいで一人の人間が道はずしたんだぞって意識の欠片もないのかと。
ガバガバガバメントのガバガバガバナンス
毎年３0億円の交付金乞食をしてる税金ドロボーの町だからな。過疎地に立派なハコモノ建てやがって東京都民は怒り心頭だろう。