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『OFFRECO.』のMC2人が、本編では話せないディープな話題をゆる〜く語り合うスピンオフ企画「SUBRECO.」が始動。
第3回のテーマは、『陰キャ』と『陽キャ』。
ここでしか聞けない「陰キャ、陽キャの歴史から見る日本カルチャーの読み解き方」をぜひお楽しみください。
00:34 大室先生が見た 吉村崇の ANOTHER SKY
03:04 陰キャと陽キャ その語源
03:39 ネクラとネアカ ネクラが生まれた時代背景
07:35 80 年代からは陽キャの時代
07:53 ダウンタウンの出現でネクラの時代へ
12:30 今の音楽業界 大室先生の考察
14:26 J-POPの変遷とサブカルチャー
15:50 1995年頃から起こった価値観の変化
17:57 90 年代 音楽業界の変遷
24:12 これからの音楽業界はどうなっていく？
29:40 陰キャと陽キャ これからどうなっていく？
32:40 お笑い界にも起こった陰キャと陽キャの転換
33:57 次回のテーマは？
35:16 次回のテーマは「フィクサー」
#陰キャ #陽キャ #吉村崇 #大室正志 #ネクラ #ダウンタウン #とんねるず #お笑い #サブカル #NewsPicks #OFFRECO #SUBRECO
43件のコメント
メインカルチャーは
サカナクション以前と以降
サブカルは
フィッシュマンズ以前と以降
どや
セロ、サチモス、ネバヤン、ヨギー、キングヌーバウンディー
MC信頼していいのか分からないのでもうちょい紹介してほしい。概要欄にもないし
どんな事でも前時代を否定することから生まれてくるのであって、もっと前のバラエティやアイドルにもあったこと。
だから、何をそんなことを言ってるのかとしか思わないのだけど、これは個別に色々案件もあるのでひとくくりの話では無いと思いますよ。
全てのカルチャーをネアカとネクラ、陽キャと陰キャの区分けで無理矢理語ろうとするのは間違い。短絡すぎる。
大室さんのサブカル語り面白いです！
ダウンタウン95年か?もっと前から人気だったような
色んな意味でシティ・ポップとか海外でも流行ってるけど、商業的な意味で良いってだけで、海外にはもっと文化的にも歴史的にも優れたロックサウンドとか日本では数少ないバンドしかないのは事実。
あ笑いでいえば昨今のポストモダニズム化に言及して欲しかった。
当時のネクラ・ひきこもり系を表すワードとして自閉症ぽいと云っていました。その後もコムュ障や人格破綻なども云われるようになりましたがどれもこれもコンプラで使わなくなりましたね🐦
そもそもダウンタウンは陰キャではないし特に松本は超パリピ。だからああいう騒動を起こした。ライバルであるとんねるず、さんまを引きずり下ろすための戦略でしかない。
タモリさんは小田和正、さだまさし、卓球ととにかくネクラだと嫌いなものを隠さなかったですよね
実際に卓球の台が明るい青になった原因の一つになったと言われています
そこでタモリさんは卓球協会に過去の発言を反省し1000万円を寄付しているらしいですね
「笑い」の階層概念
高位→フリオチの意外性と鮮やかさ(予測と結果の差分による快感)
フリを理解するための共通する知識がインターネットで拡大されたので可能になった
ex）令和の笑い→現代漫才 真空ジェシカなど ネタツイ
中位→上位のヒエラルキーに属する者への同意としての笑い (話者に権威性があればあるほど成功しやすい)
ex）平成の笑い→島田紳助、とんねるず、中居、みのもんた
下位→ヒエラルキーの低い者を笑う(バカ，道化をを演じる) ex）昭和のテレビ
今のYouTuberはとんねるずぽい
95年以降もめちゃイケとか、はねトび、ギャル男ブームがあったし、2013年ぐらいまではイキってる方が面白い風潮だった気がするなぁ
アイーン、コマネチじゃ笑えないし、昔の漫画見て絵が古い、内容が古いと思うのと一緒で、陰陽より全体のレベルが上がった結果なんじゃないかな
和室界隈とか片親パンとかはそうかなぁ。
ダウンタウンは、インキャ！？陽キャにしか見えないけど？😢
関西では喧嘩より笑いのレベルがヒエラルキー強いので陽キャでは？！❤
とんねるずなど、クラスの学校で人気の子がやる笑いは、勢いだけだよね❤笑えないのはレベルが低いという圧力なだけ😂❤
自分の面白いと思うことを楽しめばそれでいい
人を笑わせるから笑いです
人を笑わせてないのに、笑いを語ってるのは一番ダサいと思いません？
最近の芸人はよくクラスの人気者だった奴は芸人として成功しないなんて言うけど。本当にそうだろうか明石家さんまは学生時代から人気者で文化祭やらイベントはいつもマイク持って回してたらしいから
本人のキャラクター的な陽キャ陰キャという話ではない。
おぎやはぎがラジオでいう「6組軍団」をダサいと思う感覚ね。
ただ、世代論で語ると個々の分析が荒くなりすぎるよね。
なんか微妙にズレてる気がする
2:29 のくせ才能がない
言ってることはそんなに違うとは思わないが、ほぼテンポで語ってて内容を伝えるより場の掌握に重きを置いているように感じる
吉村、ちょっとノリさんみたいな喋り方になってるね😊
フリッパー勢とB'z勢は別種、これは納得w
切り口は面白いけど情勢変化の最大の原因はマスメディアの凋落だよ
マスメディアが拾い上げて垂れ流したものがドカっと大当たりしていた時代から
音楽でいうと90年代に渋谷系が登場して別の山ができた
その後ネットの台頭で小山だらけの時代に突入や
アイドルはいたやろ、、スマップとか男闘呼組とか
知らないおじさんのなっがーいお笑い分析より戦場で生き残ってる吉村のお笑い論をメインでもっと聞きたかった
ダンスダンスダンスという番組でのダウンタウンのやる気のなさが面白かった
「お笑い」は日本人の国民的趣味と言っていいほどに浸透していますからね。
日本人に一番知名度がある人を10人並べたらお笑い芸人さんの名前が大勢入るでしょう。同時にその多くの名前を海外の人はほぼ知らないと思います。今こそ冷静かつ客観的に「お笑いバラエティ」が日本人にどのような影響を与えて日本人を形成してきたのかの分析はしたほうが良いと思います。ドラマやアイドルも同様ですが。日本人は無自覚的すぎる面があるかと思います。
なんだコイツ
叩かれても復帰する奴は陽キャ、潰されるのが隠キャ、松本がいい例
吉村さんのコミュニケーション能力の高さが伝わってくる
ニュースピクスが情報漏洩だってさ。
最近、流行ってるね。
みなさんも俺もやられてるよ。
なんで桑田さんが下ネタ言っても通るんだろうっていうのは単純に村化したからです
マニアとファンしかいない界隈は世間とズレたことやっても批判が起きないんです
これがウチの村の風習だってなるんです
宣伝はされてるし世間も存在は知ってるけど追いかけてるのはマニアばかり
叩かれてるうちは世間がちゃんと見てます
良いか悪いかは個人によりますね
陰キャな自分としては、90年代に小室系はたいして聞いてなかったと思う。
GLAY、ラルクなんかのビジュアル系ロックとZARD、DEENとかのビーイング系、ジュディマリやスピッツやウルフルズ、パフィーにB'z、ミスチル、サザン、ドリカム、90年代後半はゆずや19。陰キャは小室は聞いてなかったと思う。
実際タモさんは赤塚先生と仲良しだったもんなー
一般人が人を貶めるためやマウントを取る姿勢として単純化思考として陰キャとかチー牛を使うの好きじゃないんだよなぁ。
徳井さん髪切ったかと思ったよ
こういうの分析してますっていう物言いがちょっとね。あくまで個人的な仮説でこういう切り口ですですむ話だよこれ
なんかいちいち分析がキショくて草
吉村はやぱり色々上手い
音楽で言えばレディオヘッドとか陰キャっぽいのが聞かれ始めた頃じゃない？
まーでもその前にニルヴァーナがあったか
これは浅いよ。東京のお笑いシーンしか理解してない。さんま、ダウンタウンは、関西お笑い界がうんだもの。だから関西のお笑いについてのこと知らないやつらが語ると、さんま、ダウンタウンが突如現れたと思ってしまう。それにダウンタウンが95年ってこいつ歴史も捏造してるな。見る価値なしだな。